Wechsel Krankenhaus ins Pflegeheim

Hallo Carolina,

Das kann auch bei diesem Zustand noch Jahre gehen. Nur weil das Gedächtnis nicht mehr funktioniert und das Sprechen, stirbt man nicht automatisch bald . Ich habe es bei einer Bekannten mitbekommen, deren Mutter schon nicht mehr im Rolli sitzen, geschweige denn aufstehen konnte und kaum was gegessen, da hat es trotzdem noch mehr als ein Jahr gedauert.. andere laufen noch und haben plötzlich einen dollen Sturz und überleben die anschl. Operation nicht. Also da kannst du in die Glaskugel schauen.. Nobody knows, leider.

Anfangs haben wir auch gelegentlich versucht klarzustellen, wie die Realität ist, so wie du bei deiner Mutter mit dem Hund. Es bringt aber leider nichts außer Verunsicherung bei den Dementen und oft ist bei ihnen dann die "logische" Schlussfolgerung, dass sie da weg müssen um wieder "normaler" zu werden. Also versuche ich die Frage -Antwort-spiele zu lassen und wenn eher nach alten Zeiten zu fragen, da kennt meine Mutter sich besser aus und wird dann meist lebhafter.

Liebe Grüße

Zitat von Carolina89

So gesehen war es kein Frage und Antwort Spiel.

Ich sagte, dass ich mit dem Hund raus muss.

Sie fragte: "Was ist denn das nochmal für einer?"

Darauf sagte ich erst, dass sie das doch wüsste welche Farbe der hat,

und dann sagte sie "braun".

Seit etwa zwei Jahren fragt mich meine Mutter beim täglichen Anruf, wie viele Katzen ich habe, wie sie aussehen, wie alt sie sind, wie sie heißen.

Seit dem Tod der getigerten Katze im vergangenen Oktober fragt sie nun immer, ob ich überhaupt noch eine Katze habe.

Dann sage ich immer gleich von mir aus: ja den rot-weißen Kater, Teddy, der lag doch damals in unserer alten Wohnung bei dir auf dem Bett. Da kommt sie dann nicht in Verlegenheit, erinnert sich meist an das konkrete Ereignis, schmnückt es evtl. mit allen möglichen "Erinnerungen" aus und dann ist alles gut.

Manchmal fragt sie auch: wie sieht eure Katze aus, ich kann mich nicht mehr erinnern? Dann sag ich ihr das halt wieder.

Aber in diese Art der Gesprächsführung musste ich auch hineinwachsen. Meine Schwester scheint immer noch viel mehr zu berichtigen, womit die beiden nicht so gut klarkommen und öfter Diskussionen haben. Es ist einfach ein mühsamer Weg - und wenn man sich eine Strategie erarbeitet hat, kommt vielleicht ein neues Stadium und die Suche nach dem richtigen Umgang geht wieder los!

Hallo Carolina,

Zitat von Carolina89

Sie fragte: "Was ist denn das nochmal für einer?"

Darauf sagte ich erst, dass sie das doch wüsste welche Farbe der hat,

Das ist der Punkt. Da kann ich Rose60 nur zutreffen. Dieses "Das weißt du doch" führt bei dementen gerne im Gespräch in eine Abwärtsspirale Richtung Verwirrung, Wut oder auch Agression.

Wenn deine Mutter dir erzählt sie war heute morgen einkaufen lügt sich dich ja nicht an, auch wenn du weißt das es nicht so war. Für deine Mutter ist das real, ein Fakt an den sie sich erinnert. Sie war einkaufen.

Das ist wirklich sehr schwer zu lernen und noch schwerer zu akzeptieren.
Gerade an einem Punkt indem sich das langsam einschleicht, also noch echte vernünftige Gespräche möglich sind aber langsam mit der eigenen "Welt" des dementen durchmischt werden.

Dieses Verhalten gehört einfach zur Krankheit, ich reagiere da auch oft genug schlecht darauf.

Mittlerweile schaffe ich es aber immer besser das so zu akzeptieren wie es ist. Papa erzählt mir er war heute morgen in irgendeiner Stadt und hat dort dies und das gemacht. Meine Reaktion darauf ist: "Es freut mich das du so einen schönen Tag hattest und so viel erlebt hast"

Von der Alzheimer Gesellschaft gibt es ein tolles Plakat mit 11 Kommunikationstipps. Das finde ich sehr hilfreich:

https://shop.deutsche-alzheimer.de/sites/default/files/broschueren/multikulti_deutsch_plakat_din_a4_11tipps_0.png

Zum Thema Kommunikation mit Demenzkranken: Ich habe mir sehr schnell angewöhnt, meine Mutter immer da abzuholen wo sie war und ist: Niemals sogenannte Ratespiele (seien die noch so gut gemeint) zu veranstalten, sondern immer gleich jede Info doppelt und dreifach mitgeliefert. Außerdem beziehe ich mich immer darauf, was grad zu sehen ist und sie nicht irgendwie aufregt. Somit entfallen auch Fragen nach dem vergangenen Mittagessen etc. Die Kommunikation wird inhaltlich immer dünner, aber das macht nichts. Sie vergisst sicher die angenehmen Dinge, aber auch nach und nach weniger schöne. Das ist nicht einmal so schlecht ... .

Und es gibt sogar Momente, wo ich diese Kommunikation genieße. Wenn wir meine Mutter aus dem Zimmer zum Kaffeetrinken abholen, erzähle ich pausenlos, was wir grad machen: Guck mal, die Tür müssen wir noch zumachen. Ach der Fahrstuhl ist ja auch schon da. Ja, hier muss man immer aufpassen, weil die Tür so schnell zugeht. Ach jetzt sind wir da. Mal sehen, ob die anderen schon da sind. Ja wir müssen nach rechts. Ach da steht Kuchen. ....

Fehlwahrnehmungen von ihr stelle ich nie richtig. Nicht alle Satzbruchstücke von ihr passen noch zum Thema. Aber ich nehme jedes Wort von ihr wichtig und antworte halbwegs passend, nie inhaltlich korrigierend. ich glaube, das tut ihr gut.

Meine Mutter war früher hochkommunikativ, nicht einfach zu nehmen, aber sehr klug und intelligent ...

In den Zeiten zwischen den Besuchen bei ihr komme ich manchmal nicht darauf klar, jetzt DIESE Version von Mutter zu haben. Komischerweise gelingt es besser, wenn ich sie direkt vor mir sehe. Auch deshalb machen wir wahrscheinlich noch zwei Besuche in der Woche. Das scheine ICH zu brauchen, sie dagegen weniger.

Zitat von Carolina89

Ich stelle mir ständig die Frage wieviel Zeit einem Dementen bleibt.

Wie krass kann so ein Zustand werden?

Noch spricht meine Mutter, wenn auch immer wirrer, sie isst und geht am Rollator.

Bis auf Corona ohne Symptome ist nichts.

Hat da jemand Erfahrung?

Liebe Carolina, es ist so wie Rose schreibt ...

Und das erklärte man mir z.B. auch, als ich noch vorhatte, die Pflege selbst zu übernehmen. (ich selbst gehe auf die 70 zu, bin körperlich eingeschränkt).

Im Heim meiner Mutter hörte ich, dass es dort nicht wenige hochbetagte Demente gab/gibt, die weit über 100 geworden sind, während ihre Kinder und teilweise die Enkelkinder längst nicht mehr am Leben waren. Auch die Tante meiner guten Bekannten wurde über 100, schwer dement und jahrelang im Bett liegend.

Wenn Demenzkranke gut umsorgt werden, wenn sie körperlich einigermaßen fit sind und ihnen nicht passiert (Sturz oder so), dann können sie gerade sehr (!) alt werden. Viele vermuten, dass dies so ist, weil der normale Stress ja von ihnen abfällt und sie in den Moment hinein leben können. Stress (auch emotionaler Stress) zehrt dagegen sehr an der Lebenszeit. Das versuche ich mir immer zu sagen und daher gebe ich euch allen den Rat (an den auch ich mich stets klammere), trotz allem unser Leben gut zu leben. Da ist einem manchmal der eigene Verstand im Wege (sorry für das schiefe Bild), aber es ist so deutlicher, was ich meine ...

Liebe Grüße

@carolina: da kannst du dir ein bisschen Lernzeit zugestehen bzgl.der veränderten Kommunikation. Mir passiert es immer nochmal, wenn mir nix mehr einfällt, dass ich nach dem Mittagessen frage, was sie natürlich nicht mehr weiß und womit ich meine Mutter verwirre, aber wir sind alle "nur" Menschen. Und wenn dann der Mensch vor uns sitzt und genauso aussieht wie eine Zeit vorher und sich manches noch wie zuvor anhört, tappt man manchmal wieder in die Falle. Seitdem ich einfach hinnehme, dass sie weiterhin nachhause will und ein anderes Thema anfange - hätte sie vor Demenz gemerkt - läuft es lockerer.

Und bzgl der Betreuerin: verstehe ich, dass es nicht immer einfach ist. Ich erlebe es gerade ähnlich bei meinem behinderten Bruder mit Betreuer, mein Bruder im Krankenhaus und ich bekomme keine Auskunft dort, werde an Betreuer verwiesen, den ich schlecht erreiche. Dafür bleibt mir ne Menge Schreibkram erspart.

Meine Mutter hat übrigens die gleichen Vorerkrankungen wie deine, zusätzlich Herz- und Niereninsuffizienz, gelegentlich Asthma, das volle Programm. So wie sie momentan den Eindruck macht, so sorglos und entspannt, kann sie locker 100 werden.

Als sie anfangs im Heim war, war ich auch immer in Hab-acht-Stellung und befürchtete einen baldigen Anruf aus dem Heim, dass was passiert ist.

Von daher schwarzerkater : ganz wichtiger Hinweis, es uns nett zu machen soweit möglich. Anhaltender Stress ist ein wichter Faktor für Demenz...

Ich mache daher mal meine Entspannungsübung

Liebe Grüße

Liebe Annette -

Deiner Mutter geht es gut - ich sehe Parallelen zu meiner Mutter im Heim. Und Du hast sie - wie hier auch schon einige sagten - nicht abgeschoben. Im Gegenteil: Wenn Dir ihr Wohlbefinden nicht am Herzen liegen würde, hättest Du nichts getan. Viele hier - inklusive mir - hatten das gleiche Gefühl, wir müssen da einfach von wegkommen. Ich habe vorhin eine Nachricht von einer ihrer Bekannten bekommen, die sie besucht haben. Sie meinten, das meine Mutter deutlich gepflegter aussieht, man sieht, dass sie wieder vernünftig isst und sich um sie gekümmert wird. Bei Deiner Mutter liest sich das genauso. Und das ist nur zustande gekommen, weil Du Dich gekümmert hast und sie Dir wichtig ist.

Liebe Grüße

Tanja

Nein, meine Mutter nicht. Das scheinen nicht typische demenzsymtome zu sein. Vermutlich wurde aber im Krankenhaus ein CT gemacht, da hätte man z.b.einen Tumor gesehen

Hallo Carolina,

ich würde da auch an Altershirndruck denken, wenn ich die Symptome Deiner Mutter höre. Das wird leider auch gerne mal übersehen.

Ich würde sie, wenn möglich in der Richtung einmal untersuchen lassen, wenn das möglich ist und das für sie nicht zu belastend ist.

https://www.ndr.de/ratgeber/ge…ckhydrozephalus%20genannt.

Schreiben ging bei uns noch einigermaßen gut mit einer mittelschweren Demenz, auch Kartenspielen. Das Kartenspielen war aber Tagesform abhängig, mal richtig gut, mal weniger gut. Erst in der weitfortgeschrittenen Demenz ging das nicht mehr.

Liebe Grüße

würde ich auch machen, wenn es mit Schmerzen verbunden ist, das sollte nicht sein.

Meine Mutter konnte vor kurzem noch ihren Namen schreiben, da habe ich gestaunt

Carolina,

ich kann Dich gut verstehen. Mir ging es teilweise wie Dir. Ich bin auch jedes Mal zuerst ins Zimmer der Demenzkranken gegangen und habe saubergemacht. Das schaffen die Pflegekräfte oftmals nicht. Vor allem schaffen sie es dann nicht, wenn es kein extra Küchenpersonal gibt.

Wenn die Pflegekräfte noch Küchendienst machen müssen, dann ist das Zeit, die für die Bewohner nicht mehr zur Verfügung steht.

Manches ist in einigen Heimen nicht machbar. Schau mal auf die Jobangebote, die das Heim ausgeschrieben hat. Fehlen da mehr als zwei Pflegekräfte, dann wird es bei dem bestehenden Personalschlüssel schon recht eng. Wenn dann noch einer krank ist . . .

ich war fast täglich im Heim. An zwei Tagen hat eine Seniorenbetreuerin mich vertreten und das richtig gut.

Unterhaltung gibt es meist nur wochentags. Am Wochenende ist da nichts. Verwandte, sofern noch vorhanden, können am Wochenende Besuche machen.

Das Anschweigen im Gemeinschaftsraum kann eine Momentaufnahme sein. Ich kenne beides. Mal war es lebhafter, mal mehr schweigen, je nachdem zu welcher Uhrzeit man da war und wer im Raum gesessen hat.

Ich bin jedes Mal erfreut, zu lesen, wenn es bei anderen besser funktioniert.

Ich würde auch das Gespräch suchen. Es wäre wichtig zu wissen, was mit dem Fuß ist. Es ist auch wichtig zu hören, was das Pflegepersonal zu sagen hat. Oftmals sind es nachvollziehbare Gründe, wenn man drüber spricht.

LG